La leyenda de las tortugas
Richard Dennis fue un legendario inversor que entre 1970 y 1980 transformó unos 30.000 dólares en una fortuna de más de 200 millones de dólares.
En el año 1983, Richard Dennis estaba discutiendo con su socio, William Eckhart si un buen inversor nace o se hace.
Richard sostenía que podía enseñar casi a cualquiera y convertirlo en una máquina de ganar dinero, mientras que su socio, William defendía que eso era imposible.
Dado que ambos eran multimillonarios y cabezotas, decidieron hacer una apuesta.
Publicaron un anuncio en el Wall Street Journal y recibieron 1000 C.V. de candidatos.
Seleccionaron a 13 elegidos y durante dos semanas de formación intensiva, les enseñaron a invertir siguiendo su sistema, sin ocultarles nada, respondiendo a todas y cada una de sus dudas.
Richard, que acababa de regresar de un viaje por oriente, donde le había llamado la atención una granja de tortugas, decidió llamar a sus alumnos “el club de las tortugas”.
Cuando terminaron sus dos semanas de formación, se dieron de alta como asesores financieros y Richard, además de su maestro, fue su primer cliente: Les entregó 200.000 $ a cada uno, y empezaron su negocio.
Un año después, una prestigiosa publicación americana “Managed account reports”, publicaba el listado de los asesores independientes que gestionaban fondos para clientes, (fondos de inversión). En dicho listado constaba el % de beneficios alcanzado, la mayor pérdida puntual y el ratio de Sharpe, que mide el ratio beneficio / riesgo.
Y… entre los 20 mejores, 8 de ellos eran del club de las tortugas.
Richard ganó su apuesta de una manera rotunda… , y les cambió la vida a sus 13 alumnos “tortugas”, que siguieron haciendo crecer su dinero.
Tan grande fue su éxito, que durante 8 años estuvo repitiendo la experiencia. Destinaba dos semanas anuales a formar a nuevas “tortugas” que, repetían el éxito de su maestro.
Así nació su leyenda.
Sin embargo Richard sostenía que aunque publicase su sistema en el periódico, muchos de los que lo intentasen perderían dinero. Porque además de los conocimientos, hacían falta unas cualidades especiales.
¿Quieres saber qué cualidades necesita un inversor de éxito?
Descubre por qué un sistema ganador no es suficiente.
Octubre 29th, 2010 a las 14:12
Hola a todos,
Yo también he realizado los 2 cursos y soy una tortuga hispánica. Tras leer el post y todos y cada uno de los comentarios, no puedo estar más de acuerdo con aquella gente que valora positivamente el curso. Este método no sólo te enseña a invertir en bolsa, te enseña a controlarte a ti mismo, a ser tu propio gestor y tomar TUS propias decisiones. Siempre va a haber detractores de cualquier tema en esta vida, habrán a los que les guste y a los que no, pero lo más “gracioso” es que en este caso a aquellos que veo que no les gusta J.A. como persona, siguen diciendo que el método les funciona y les hace ganar dinero.
Creo que aquí no estamos para juzgar si una persona te cae bien o mal, si hace una cosa por devolverle al mercado todo lo que le ha dado o por puro dinero… El curso tiene un precio más que razonable y así lo dijo la gran mayoría de los que asistieron al curso al terminarlo y lo más importante, funciona, y eso es lo fundamental.
De todas formas yo voy a dar mi opinión personal, a mi me encantó desde el primer minuto hasta el último, creo que nunca había prestado tanta atención a un tutor y lo había hecho con tanta pasión. Es cierto que incide mucho en la psicología, la gestión personal y en la vida en general, pero es que para mi fue lo más bonito del curso.
Lo recomiendo altamente a todos aquellos que estén interesados en el mundo de la bolsa. No os defraudará
Enero 11th, 2011 a las 0:50
la historia de las tortugas es interesante, alguien me puede indicar donde encontrar más información? Aprovecho para preguntar si alguien ha leido el libro de Ram Bhavnani? que os parece?
un saludo
roberto
Enero 22nd, 2011 a las 10:10
Lo mejor es contratar una EAFI, una entidad de asesoramiento financiero, yo tengo a Dracon Partners y estoy muy contento. Supongo que habreis visto a su directora Sara Perez Frutos, sale en intereconomia. Ellos me envian por email la descripcion de la operacion y yo lo hago a traves de mi banco. Ellos se llevan el 10%+IVA de lo que invierto y de momento en todas las operaciones que he hecho (cada una de 30.000 euros)he ganado operando con warrants y CFD. Gano entre un 3 y 7% limpio por operacion (descontando hacienda) cada 15 dias, que es el tiempo medio de las operaciones realizadas. Ademas como son warrants no hay retencion, asi que lo ganado hoy no tributa en IRPF hasta junio de 2012 y con ese dinero,que en realidad no es mio, puedo seguir operando…
Enero 22nd, 2011 a las 10:21
Ejemplo de operacion: 30.000 euros (para Dracon Partners 3000+IVA=3540 euros)
Dia 13-12-2010, compro Warrant CALL Petroleo BRENT a traves e BNP con strike 85 y vencimiento 11-05-2011. Titulos 33.333 a 0.90 el coste son 29.999.70 (coste de la compra=Corretaje+arancel+comision=54.03)
Dia 0.-01-2011, vendo los 33.333 titulos a 1.08, la venta son 35999.64, los costes de la venta son 63.86.
Resumen de la operacion: Ganancia son 5999.94 (a hacienda deberia pagar el 21% en junio 2012, serian 1259.98, pero no los pago, los tengo, pero supongamos que los resto) quedan 4739.95, si a esto le quito los gastos de Dracon Partners (3540) y los bancarios (117.89) quedan limpios 1082.06 euros GANADOS EN QUINCE DIAS y sin romperme la cabeza.
Ademas ahora tengo en mi cuenta la cantidad de 32341.75 para seguir operando…
Enero 28th, 2011 a las 19:35
El pavo es un vendemotos que lo flipas.
Te dice que da cursos porque le hace feliz,que no es por el dinero,que el ya tiene dinero suficiente para tres vidas…jaja
El curso es muy basico y es para aquellos que no tengan ni idea de bolsa.
No es para especular,es un metodo de inversion a largo plazo.
Coincido plenamente con E.R en el tufo a secta que tiene el curso.Os juro que habia gente agilipollada con el rey tortugo.
La metodologia es como todas.Sistema en vela mensual con esperanza matematica positiva y si aplicas disciplina y paciencia le puedes ganar al mercado.Pero tampoco es que sea el Santo Grial.
Es un curso para aquello que no sepais nada de bolsa y se quieran iniciar.
A mi me jode que te vendan la moto de que se hace por el amor al arte o por cumplir una promesa de vete tu a saber que cuento.El pavo hacer el curso PARA GANAR DINERO,lo cual es licito,pero que no venda burras.
S2
Marzo 24th, 2011 a las 2:40
Dracon patners?? de donde son, hacen warrants, tenia entendido que lo de los warrants el negocio lo hacen ellos, y que no hay ser viviente en el mundo que gane con ellos.
También sé de buena tinta que hay muchos paises del mundo que no permite operar warrans por que es un producto financiero prohibido. es esto cierto?
Abril 22nd, 2011 a las 15:38
Yo he realizado el primer curso TTHH y en poco, voy ha hacer el definitivo o segundo para ser tortuga hispánica.
La verdad es que el primer curso ha sido espectacular, además estudiando detenidamente gráficas, he comprobado como todo lo que él dice se cumple a rajatabla; pienso en definitiva que siendo tortugas y aplicando en corrección su método, puedes llegar a ganar grandes cantidades, y no estoy exagerando.
Lo que si es verdad, es que el “buenismo” del que habla es un poco exagerado, ya que la filosofía budista de la que hace gala, se contradice un poco con su actitud prepotente y altiva.
Abril 26th, 2011 a las 21:52
Pues yo asisti al curso de tortugas hispanicas y me convencio tanto, que abandone mis metodos, cambiando de sistema. El resultado es que perdi un 30 por cierto de mi inversion gracias a sus consejos, gracias Jose Antonio Madrigal lo que enseñas esta muy bien pero no me sirvio mas que para perder dinero y llenar un poco mas tu bolsillo.
Abril 26th, 2011 a las 22:40
Joer pues si que te fue mal si perdiste 30 %….
Si es muy basico como dicen mucho mejor lo invierto en libros de bolsa que siempre se aprende algo…
saludos
Mayo 3rd, 2011 a las 15:56
He de agradecer a Jose Antonio Madrigal sus conocimientos y gracias a ellos obtener de momento mas de un 45% de rentabilidad en mi primer año. Gracias por sus sabios consejos, entre ellos el mas común, es echar la culpa a cualquiera menos a mi mismo cuando mis inversiones han sido equivocadas. Antes culpaba al periodico o al analista de la radio sin darme cuenta que era yo el culpable.
Ahora todo es distinto, yo soy el responsable de mis resultados y no otro.
Es cierto el curso es basico y coincido con todos q efectivo, que es lo que yo buscaba, como dicen arriba con esperanza matematica positiva, exactamente según mis propios calculos superiores a 1/4.
Necesito saber si conoceis alguna web que diga que valores tienen en sus carteras algunos hedge funds; es curiosidad, gracias de antemano
Mayo 10th, 2011 a las 13:32
El curso es muy bueno, para los que estan dispuestos a aprender. He estado en cientos de cursos, soy profesor de la Facultat d´economia de Catalunya. Jose Antonio Madrigal sabe trasmitir con veracidad, la actitud correcta para ganar en la bolsa. La metodologia que enseña es a medio y largo plazo con lógica contundente sobre donde y como realizar operaciones para ser rentables.
Acepta unos riesgos muy bajos, del 2% por operación, según los calculos obtenidos por mis investigaciones, la formula Kelly para calculos de perdidas financieras haría de su método algo extraordinario en el medio y largo plazo.
Obtener perdidas consecutivas se darían en un periodo superior al año, y una posibilidad de reducción anual del 9% de perdida frente al 64% en positivo.
Jamas, a mis 56 años habia visto un metodo tan lógico y de facil aplicación.
Enhorabuena A Jose Antonio Madrigal por hacer lo que estas haciendo en tu pais. Eso te honra y te animo a luchar como estas haciendo.
Junio 3rd, 2011 a las 9:11
Mientras hago mis ensayos en los valores me gustaria entrar en algun fondo gestionado por Mercalia. Con quien me conecto?
Junio 11th, 2011 a las 21:53
Respuesta a E.R. Las críticas siempre son respetables. Cada cual tiene su criterio y opinión. Yo no conozco a este hombre (J.A.M), ni tampoco su método y por supuesto, mucho menos sus cursos, e ignoro realmente los resultados, que derivados de los cursos, se puedan personalmente llegar a alcanzar.
Hace pocos días he visto anunciado un curso suyo publicado en el periódico El Correo de Bizkaia. El anuncio fue publicado a página completa sobre un curso a celebrar (ya celebrado) por 345 euros en el hotel Carlton, que es uno de los mejores de Bilbao, con bastante fama y abolengo, y desde luego este hotel de cutre nada. Es lo único que quiero remarcar. Por lo demás no tengo opinión.
Octubre 13th, 2011 a las 15:08
Mi opinión es que gracias a Jose Antonio Madrigal he ganado bastante dinero en bolsa, y antes perdia. Solo eso.
Referente a Jesus, siento decir que no enseña eso del 20% eso creo que te lo has “inventado” jejeje.
Lo de comer también te lo has inventado, no dicen que dan comida en ningún sitio.
La vida esta llena de envidias, yo he pagado por algo que me ha enseñado. Por cierto, te devolvian el dinero sino te gustaba.
Yo recomiendo hacer el curso a todos los que quieran aprender de bolsa y no tengan conocimientos previos.
Ha sido una de las mejores cosas que he hecho en mi vida
Octubre 15th, 2011 a las 19:58
Buen día para usted.
¿Está usted en cualquier tipo de dificultades financieras? Su ayuda no llega ahora. ¿Está perdiendo el sueño por las noches preocupante de cómo obtener un préstamo? No permita que sus sueños de morir, Contacto (apexfinance89@gmail.com) para el préstamo fácil y fiable. siguientes detalles: Así que quiero que todavía tratar de llenar el formulario y volver a nosotros bien.
DEUDORES DE INFORMACIÓN
Sus nombres ……….
Cantidad necesaria en forma de préstamo ………
Duración :………….
Su país ………
Teléfono ……….
Ingresos mensuales ……..
* CENSORED *……………….
Su Edad …………..
Contacto E-mail: apexfinance89@gmail.com
Sr.Flora hills
- (Sr.Flora hills)
Octubre 16th, 2011 a las 18:11
Tengo mucho interés en el curso de bolsa de “tortugas hispanicas” (que nada tiene que ver con el sistema americano de las tortugas)
resido en Baleares y me resulta imposible desplazarme a los cursos.
¿Puede alguien pasarme la documentación o información de los cursos.? Gustosamente le pagaría por ello.
saludos y gracias
Octubre 16th, 2011 a las 18:14
Tengo mucho interés en el curso de “Tortugas Hispánicas”
Resido en Baleares y no puedo desplazarme a los cursos
¿puede alguien enviarme la documentación del curso e información al respecto? Le pagaría con gusto
Octubre 18th, 2011 a las 11:05
Buenos días.
Este hombre (Madrigal) está haciendo una fortuna con su curso, por toda España. Antes, lo hacía una vez al año, aquí en Barcelona. Ahora, ya lo hace cada trimestre. El mes pasado, incluso lo repitió dos semanas seguidas. Haciendo cálculos: 350 Euros * nº alumnos = cientos de miles de euros (al año)
Pero, ¿alguien puede explicar de qué demonios va el curso??? Parezco deducir, que te apuntas y lo haces. Al finalizarlo, todavía te pide más dinero para que te apuntes a un segundo curso y te conviertas en su amigo y Tortuga Hispánica?!?!?! ¿Cuál es el proceso, cúanto vale, y para qué sirve???
Saludos.
Octubre 20th, 2011 a las 16:54
Neptuno, si has hecho el curso de tortugas y has perdido el 30% es por que no has nada de lo que en el curso se explica. Pues lo primero que te enseñan en el curso a no perder jamas más de un 6% de tu inversión.
Octubre 20th, 2011 a las 23:42
Yo he hecho el curso basico de tortugas, no tuve suficiente dinero para invertir en el avanzado. Tengo 19 años y llevo años leyendo, aprendiendo, y invirtiendo. Es un curso, no es la panacea, no vas a salir con fajos de billetes ni mucho menos, vas a salir con un método que a él le ha funcionado pero para nada te creas estadísticas cutres que te vende J.A Madrigal.
Para poner un ejemplo claro: en el curso un chico le preguntó que si seguíamos las guías que nos había enseñado qué probabilidad de fallo teníamos en la acción? J.A decidido contestó: “La ratio de tortugas hispanicas está en un 2 de cada 3 acciones son “”buenas”" “, dicho de otra forma, con 2 ganarás beneficio y una te fallará.
Me puse manos a la obra a averiguar si esto era verdad con una simulación de cartera con 15 valores (de los supuestamente buenos) y con un capital de 10,000e. Que suerte la mía que al segundo mes ya habían fallado 6 de las 15 y todo los numeros eran caracterizados por un rojo vivo intenso.
Qué quiero decir con todo eso? Que si te tienes que meter con J.A Madrigal, haz los dos cursos, en el segundo dicen que es dónde hay chicha. Si vas a provar haber qué tal el basico, vas a salir contento y vas a destrozar tu cartera.
Aqui va mi humilde opinión susceptible de cualquier crítica. Y porfavor, tenemos un gran defecto y se llama impaciencia. Un abrazo.
Octubre 21st, 2011 a las 19:38
Yo soy otro tortuga. Hice los dos cursos (no tenía ni idea de bolsa y jamás operé en ella en toda mi vida). Soy tortuga desde finales de 2010 y a día de hoy he recuperado el curso con creces y tengo rentabilidades de aprox un 60% de cuando empecé en marzo de este año.
Cada uno es libre de opinar lo que quiera, pero desde luego, no creo que los juicios a priori sean merecidos..
y no, antes de que algún iluminado lo pregunta; no nos pagan para promocionar los cursos.
Pd: A aquellos que comentaban que se forra dando los cursos.
1º: un anuncio en el periódico del mundo, página derecha y la totalidad de la página son 18000 euros.
2º: alquilar salón de actos + material para cada uno + servicio técnico constante.. es bastante precio.
Con lo que cobra simplmente compensa los gastos. Jose Antonio tiene bastante dinero y esto lo hace como realización personal.
Un saludo
Octubre 25th, 2011 a las 9:05
Estamos locos?????, a cualquiera que triunfa en nuestro pais lo aniquilamos, así nos va….
Es tan sencillo como que si no te gusta el curso, te devuelven el dinero. ¿Mas garantia que esto? no existe.
Que te enseñen a conducir no quiere decir que estes entre los mejores del mundo en formula uno.
lo acabo de leer en la entrevista esta, dejo el link
http://www.levante-emv.com/economia/2011/10/25/gente-pierde-dinero-bolsa-falta-conocimientos/850984.html
Noviembre 10th, 2011 a las 13:04
Buenos dias. Hoy es el ultimo dia del primer curso que da J.A.M que actualmente esta en Valencia. El curso costaba 395€ y de momento me parece un curso realmente bueno. Mi experiencia en bolsa empezo en 2008 justo antes de la crisis y mis resultados fueron….bochornosos. Lo dejé porque me di cuenta que no estaba preparado para operar. Este curso me esta enseñando a detectar mis errores, y aunque es muy basico es realmente bueno.
Tengo intencion de hacer el 2º curso de Tortugas Hispanicas, veremos lo que pide por él, pero casi seguro que lo haga. El metodo desde luego que funciona, y aun no he leido por ningun foro ni ninguna pagina de un Tortuga Hispanica que este perdiendo dinero.
Como dice un Tortuga mas arriba, tener un 60% de rentabilidad no te lo da hoy en dia ningun banco por lo que la inversion en sus cursos creo que es mas que justificada.
Aun asi volvere a escribir en unos meses para contaros como me ha ido.
Saludos.
Noviembre 11th, 2011 a las 1:07
Hola Isaac, yo me queria haber apuntado al curso de esta semana en Valencia y no pude. Me dejarias ver la documentación para ver si me puedo apuntar al segundo curso? Mi email es surfvalencia@gmail.com. Gracias
Noviembre 12th, 2011 a las 22:08
Buenas a todos. Yo he hecho el curso que acaba de dar en valencia y la verdad estoy tan encantada que me he apuntado al siguiente. Me parece que todo lo que dice tiene mucho sentido, lo explica de forma sencilla y de una manera muy agil. El segundo curso no es obligatorio hacerlo, de hecho J.A. dice varias veces que con el primero es suficiente, que se apunte quien realmente vaya a sacarle partido, quien esté muy interesado.
La primera impresión que tuve de él no fue buena, pero cuando hablas con él la cosa cambia. Yo recomiendo a todo el mundo el curso, ya contaré que tal es el segundo.
Noviembre 15th, 2011 a las 22:17
Hola acabo de hacer el primer curso, el método que nos ha enseñado J.A. es a largo plazo Ahora voy hacer el segundo y espero que nos enseñe un método a más corto plazo.
Diciembre 14th, 2011 a las 21:33
Tengo muchas ganas de hacer el curso, y de hecho ya me he apuntado a uno en Barcelona para el 2012…
Pero hay algo que me inquieta… ¿Tan caro es el segundo curso, que no se puede pagar? ¿Cuánto cuesta exactamente?
¡Gracias!
Diciembre 15th, 2011 a las 4:54
Xabi, haz su primer curso y con ese ya te abre los ojos. Si tienes dudas te recomiendo que leas lo que los alumnos ponemos el ultimo dia del curso de manera totalmente anónima. Comprobé desde mi punto de vista que después de hacer 8 cursos de bolsa, el mejor curso de bolsa que hay en España es el curso de Tortugas Hispanicas. Entra en opiniones, y mira lo que ponen los que realizan el curso. La mia esta en el archivo Barcelona 2, le dí un 9 por que la perfección no existe, pero el curso la roza. Psicologia y gestión del riesgo en los mercados financieros.
http://www.tortugashispanicas.com/opiniones
Diciembre 15th, 2011 a las 17:21
¡Gracias por el enlace! Realmente las opiniones son mayoritariamente positivas, eso no se puede dudar…
Tengo otra duda: he leído en varias entrevistas que Jose Antonio es gestor de fondos de inversión en Nasdaq y NYSE. ¿Alguien sabe en qué gestora trabaja?
Gracias!
Diciembre 18th, 2011 a las 18:10
Otra duda! A los que estáis operando ya usando el sistema de Tortugas Hispánicas: ¿Usáis el ATR de 10 días, o de 14? 2xATR es un buen nivel para el Stop?
Diciembre 19th, 2011 a las 19:02
Toni los de Dracon son unos estafadores de tomo y lomo, solo está pendientes de su 10% y cuando entras en perdidas no son capaces de poner un stop, dejan que pierdas la totalidad de la inversión.
Esta gente debería estar en la carcel.
Diciembre 23rd, 2011 a las 2:39
Muchisimo cuidado con Dracon Partners y con este anuncio publicitario que han colado…
Enero 4th, 2012 a las 19:30
Poner cada cosa en su sitio, aqui han querido meter publicidad los de dracon igual que en mil foros. y al final se pierde el hilo del tema principal.
No usamos el atr, ni de 10 ni de 14. No lo usamos
Febrero 4th, 2012 a las 3:04
Yo he realizado los dos cursos tortugas y os puedo decir:
A)El Sr. Madrigal reacciona muy reticentemente con respecto aquellos que puedan tener discrepancias con sus teorías, llegando hasta el punto de suscitar risas colectivas entre el público para, de alguna forma, avergonzar al “disidente”.
B) No especifica claramente su currículum.
Generalidades como, “he sido operador en EEUU y Alemania”, las puede ser cualquiera, tan solo hace falta tener conexión a Internet para operar o frases como “he dirigido un fondo de inversiones alemán”, vale muy bien pero especifica un poco, dime la empresa, banco… porque sino no puedo contrastar si lo que me dices es verdad o no.
C)El tío tiene una sociedad anónima con sede en Torrent(Valencia) llamada Merkalia Global Market y que tiene como objeto social, la enseñanza no reglada de personas mayores tal y como he contrastado en el Registro Mercantil de Valencia.
Según la cuenta de perdidas y ganancias, este tío gana mucho dinero, todo ello, proveniente de los cursos.
D)En los cursos ya te entrega una ficha o formulario para hacerte cliente de Dif Broker.
Este hecho me parece de un descaro, que pone en evidencia el individuo ante el cual tratamos.
E)En el curso te pasan un formulario donde pone que si tu cuelgas los contenidos del curso en Internet deberás indemnizarle con una cifra esperpéntica de dinero (no recuerdo la cifra exacta) y que además tal indeminazación también podrá ser a causa de que tu cuentes a alguien los contenidos del curso.
En fin, presentar un documento de tal estupidez jurídica, que si lo viera algún juez se reiría en su cara, demuestra en detalle concreto de que tipo os hablo.
F)El tipo tiene una contradicción interna acojonante, por un lado es un budista, taoísta, orientalista y espiritualista y por otro lado, demuestra unos comportamientos chulescos, comentarios que denotan vanagloria de su superioridad y una vanidad enorme.
G)El curso está lleno de banalidades y generalidades de tipo filosófico/psicológico, que para personas mayorcitas que hemos leído un poco, nos redunda por todos lados.
H)He simulado sus teorías en una demo y os puedo asegurar que en la mayoría de ocasiones las cotizaciones en que has invertido cumpliendo sus requisitos se quedan en plano, algunas suben y muchas, rompen stop de salida, perdiendo poco si (controlando el riesgo como dice él), pero perdiendo (comisión aparte).
I)Pero de verdad os pensáis que al poder económico y político le interesa que personas normal y corrientes, se enteren de un método fabuloso para ganar dinero.
No trabajaría nadie, los poderosos financieros tendrían que compartir el pastel de beneficios bursátiles con una panda de “chusma” advenediza de clase media, que se ha enterado con un mero curso intensivo de dos semanas de como dominar los mercados financieros, por el amor de Dios, un poco de lógica cartesiana.
ADVERTENCIA FINAL:
AL SALIR DEL CURSO VAIS A PENSAR QUE SOIS UNOS PRIVILEGIADOS, GENTE ESPECIAL QUE HA PODIDO ENTERARSE DE INFORMACIÓN AL ALCANCE DE POCOS, OS SENTIRÉIS PODEROSOS, GENTE SUPERIOR A LA MEDIA QUE SE CREE LOS PERIÓDICOS O HABLA POR HABLAR. Estos sentimientos son normales, los seres humanos somos vanidosos y con tendencia hacia el egocentrismo.
Pero, al dejar pasar el martilleo incesante e inexorable del tiempo, reparador y curador, veréis como el curso es un autentico timo y disculpen por el término soez y que habéis pagado una pasta por cuatro generalidades sacadas de un libro de introducción a la doctrina sufí.
MIS INTENCIONES NO SON RENCOROSAS, SON UNA AFIRMACIÓN QUE DESDE EL CORAZÓN HAGO PARA TODOS USTEDES, CADA CUAL ES LIBRE DE ELEGIR SU CAMINO.